<--Go back to the first page | Go to "Paleontology"

Уголок коллекционера

The Best Music You Never Heard
Текущее время: 17 май 2025, 00:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2454 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 164  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
Firehorse - On the Wind (1980)

Проект клавишника Eloy Манфреда Вижорке с красивой фэнтезийной обложкой, но никудышным музыкальным содержанием. Смесь хард-рока, АОР, попсовых баллад, тошнотворного вокала на английском языке и других сиропных моментов. В целом абсолютно проходной материал, не заслуживающий прослушивания. Еще и какой-то шансонный сакс периодически выныривает. Упомянули и забыли. Неудивительно, что сие пока не переиздали на CD. И правильно. C Eloy и рядом не стояло, даже с более поздними, не любимыми мной дисками. Not recommended!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2017, 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
ELPfan писал(а):
Hvide Sande - Sperenzchen (1979)

Один из самых редких приватов в Германии. Группа играла интересную смесь из психоделического рока, гаража и хард-рока. Главной "фишкой" команды был особый гитарный саунд, напоминавший серф-группы или классиков типа Ventures или Shadows. Многие сравнивают ребят с Grave, Kaputter Hamster или Gravestone, однако музыка у них не такая громкая и ориентированная на хард, а скорее близка в вест-коуст психоделии, как мне показалось. Мужской вокал при помощи редких женских подпевок, многочисленные легкие гитары и достаточное количество инструментального блеска в соло-партиях. Некоторые отмечают припанкованный вокал, однако это проскальзывает только эпизодически и ничуть не критично. В целом отличная редкость со своим собственным саундом. Достойно поисков, безусловно. Мне группы такого жанра всегда нравились своей наивностью и одновременно красочностью. Recommended! Оригинальный винил обскурен донельзя.


Состав:
Backhausen, Ralf
Fricke, Christoph
Gerke, Ole
Michaelis, Ralf
Otto, Michael

Неплохая вещь - психоделия по-тевтонски, мрачноватая и немного уныло-однообразная. Но добротная в своей монотоннности :wink: 8 треков - 40 минут. Похоже, что никогда не переиздавалась. А зря! Ибо есть рациональное зерно (тут я согласен с ЭЛПфаном). По саунду это должно быть лет на 8-9 раньше. Пластинку чаще ругают - типа нудно, однообразно и уныло. Не согласен, поскольку саунд необычный. Панка ну совсем чуть-чуть и очень фрагментарно. Чаще все же психодел 60-х. И вообще, группа иногда полностью уходит в 60-е. Интересный для конца 70-х строй гитар! :mrgreen:
Recommended! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 13 мар 2017, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Ibliss "Supernova" - 72 LP
Bass, Percussion – Norbert Buellmeyer
Drums, Percussion – Andreas Homann
Guitar, Percussion – Wolfgang Buellmeyer
Percussion, Flute, Vocals – Basil Hammoudi
Saxophone, Flute – Rainer Buechel

А это такие однопластиночные немцы - почти тот же состав, что и у Крафтверка/Организации, но с более интересной (имхо) музыкой. Поэтому команду и издали в свое время на Гардене, обозначив их музыку как краут-прог-джаз-рок (что верно лишь отчасти). Всего 4 трека - 6, 15, 13 и 9 минут. Ближе все же к джаз-року германского образца с активной и шустрой перкуссией, ловкой электрогитарой, призвуками и колокольцами в очень краутовской манере. Иногда присутствуют флейта с саксом, хотя сильного влияния чистого джаза на большинстве треков отмечено не было. Именно что джаз-рок с довольно понятными, психоделическими партиями саксофона/флейты. Безо всякого дисторшена - чисто, ясно и очень профессионально отыграно. Нам Крафтверк не очень похоже - больше как-то в канве Эмбрио/Эйлифф (что само по себе просто замечательно). Работу мы здесь справедливо прейзили, но уж как-то очень голословно. Отличная вещь - с удовольствием подтверждаю. Стопудовый приджазованный прогрессив. У меня высококачественный рип.
Highly recommended! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 16 мар 2017, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Ikarus "Nachtflug (2 LP)" - 80 LP
Bass – Beto Romero
Cello – Michael Kreyer
Drums [Dombac] – Mohammad Tahmasebi
Guitar – Florian Calin
Vocals, Flute, Violin, Twelve-String Guitar, Piano, Organ – Rüdiger Sünner
Vocals, Guitar, Sitar, Strings, Organ – Wolfgang Heinze

Вторая двойная пластинка немецкой фолк-роковой группы из Берлина. Вообще-то, команда была сформирована еще в 74-м году, но на дебютник сподобилась лишь в 79-м - Mit Wolfgang & Mohammad & Co.. В следующем году был реализован этот двойник. И наконец, Solaris - 82. После чего группа распалась. Первый и заключительный альбомы у меня отсутствуют.
Довольно длинное музыкальное произведение - примерно на 80 с лишним минут. По музыке это тоже довольно неплохо - общеевропейский фолк: от почти традиционного до фолк-рока с прогрессивом. Флейта чуть ли не основной музыкальный инструмент - множество классных, порхающих сетов. Хорошо выглядит флейта с поддерживающей ее скрипкой. Разнообразные гитары, включая и электрическую. Клавишные (фоно и орган) также очень органичны на некоторых треках. Отличная ориентальная перкуссия, поскольку барабанщик/основатель группы - перс, внедривший домбак в музыку группы. Поют исключительно на немецком. В музыке заметны психоделические и ориентальные нотки. Отличная пластинка, которая почему-то до сих пор остается на виниле (если еще не переиздали). Говорят, на на заключительном альбоме музыка накренилась в сторону фьюжна.
Highly Recommended! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
daydreamer писал(а):
Послушал, наконец, I.D. Company (1970) s/t. Очень любопытное образование вокруг Инги Румпф (это I.) и Дагмар Краузе (это D.). Дамы поделили диск между собой, по стороне на каждую, и эти стороны получились очень разными, но обе интересны. Инга представила треки образца медитативного краута с серьезными заходами в восточные ритмы (что более всего заметно в первой вещи – Bhagavad Gita, но и в других этого тоже хватает). Особенно гипнотичная Bum Bum мне понравилась. Дагмар же представила материал в совершенно другом стиле: вторая сторона диска – немецкий психо-авангард, где спонтанные саксофонные вскрики накладываются на безмятежные переливы флейты, вздохи и пришептывания самой Дагмар, джазовые ритмические построения барабанной установки, бухтенье баса, разнообразные бульканья, хрюканья и бормотания. В общем, очень классно.


Пластинка эта единственная, изданная вроде на Mason Records (MR) в 2005-м году (у меня именно это издание).
Состав:
Alto Saxophone [Alt Sax], Flute – Frank St. Peter
Percussion – Joe Nay
Sitar, Contrabass – Hans Hartmann
Violin – Wolfgang Kliegel
Vocals – Dagmar, Inga

Короче, это HIGHLY RECOMMENDED! Вне всякого сомнения!!! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 17 мар 2017, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
I Drive "I Drive" - 72 Little Wing of Refugees
Bass – Leslie Graham
Drums, Percussion – David Charles Bailey
Guitar, Vocals – Richard Henry Hampson
Keyboards, Vocals – John Barry Smith

Это единственная пластинка (на самом деле есть еще Live - 69-71. Вот только я ее куда-то посеял ... :roll: ) британских хардовиков, обосновавшихся в Германии. 11 треков - 45 минут. Пытаюсь понять, почему альбом вызвал столько нареканий по музыке на нашем форуме ... И понял: слишком прямолинейно, угловато, неотесано, а то и сыро. Согласен, "деревянный" какой-то хард-рок. С другой стороны, прото хард-н-хэви, хотя ессно до уровня Блэк Саббат или даже МС-5 эта команда не дотягивает. Ессно, что в 72-м году ребятам бы было очень сложно выжить в Британии. Да и в Германии в то время возникла масса очень сильных хард-роковых групп, явно переигрывавших сей аутфит. Я бы сказал так - половина материала это полная фигня, а остальное - вполне нормального уровня. Плюс на минус вышел все же минус. Только гитары и органа оказалось маловато + проблемы с написанием песен. Не очень как-то ...

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Ikarus "Ikarus" - 71 Second Battle
Bass Guitar, Vocals – Wolfgang Kracht
Drums, Percussion – Bernd Schröder
Guitar, Twelve-String Guitar, Alto Saxophone, Tenor Saxophone, Flute, Clarinet, Vocals, Producer – Jochen Petersen
Guitar, Vocals – Manfred Schulz
Lead Vocals – Lorenz Köhler
Organ, Piano – Wulf Dieter Struntz

Это совсем другой, но тоже германский Икарус - из Гамбурга со своем единственным альбомом. 4 трека 40 минут (15:24, 6:09, 11:43, 7:43). У меня старый релиз, а более свежее переиздание было на Лонг Хайере - сам оригинальный диск + почти 16-минутный бонус.
По музыке это высококачественный джаз-рок с очень симфоническим уклоном, то есть обилием клавишных (органно-фортепианных) сетов, хорошими гитарными проходами (акустика и электрическая). Есть саксы, кларнет и флейта, которые представлены не на всех треках. Например, первая самая длинная вещь это все же больше симфопроговая композиция с небольшим кларнетным суппортом. Вторая шестиминутка - тоже органно-скрипичного звучания. Собсно джаз-рок с саксами начинается с третьего трека и то с отходами то в симфо, то в психоделический краут. Работа очень сочная и интересная, довольно зрелая. Для любителей указанного это МАСТХЭВ. Поют на английском, но музыка скорее немецкая.
Highly recommended! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 20 мар 2017, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
У меня есть последнее издание, бонус взят с концертника Pop & Blues Festival 1970 (который на Progressive Line также издавался давным-давно) еще времен группы Beatique in Corporation, предтечи Икаруса. Группа мастовая, ИМХО, скорее симфо с джазовыми обертонами, а на самом деле - шедевральный немецкий прог. Затем духовик Йохен Петерсен стал известным продюсером и продюсировал множество немецких групп.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 21 мар 2017, 11:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Похоже, что группа из Германии, но твердой уверенности нет ... :roll:

Imagination "Shake It" - 80 LP
Bass, Vocals – Stan Trippe
Drums, Vocals – Andreas Oelschläger
Guitar, Lead Vocals – Roger Mork
Guitar, Vocals – Willi "Sultan" Hövelmann*
Lead Vocals, Guitar, Flute, Soprano Saxophone, Tenor Saxophone – Uwe Ziß
Piano [Guest] – Mario F. Demonte
Vocals [Guest] – Michaela Eltinger

Однопластиночники, возможно, что из Германии (нет выходных данных). Реализовали единственную пластинку в 80-м, переиздали ее на виниле в 81-м и канули в вечность. Расписывать тут долго не следует, поскольку не наша чашка чая. Соул-джаз-фанк, еще и с диско. Не без синтезаторов. Гитара, клавишные, флейта, сакс и синты. Метания между диско и роком (не тяжелым). Мелодии красивые, периодические хорошие гитарные партии. Это шибко на любителя, хотя музыкальный продукт высокого качества.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Perry писал(а):
Indigo - "Meer der zeit" (1977)
Удивительно удачный приватный релиз, выполненный в симфо-проговом ключе. Конец 70-х на носу, о чем нам и сообщают синтезаторы, рисующие бэкграунд картины под названием Indigo. Однако полет мысли, ритмические ходы и "хаммонд" орган напоминает о лучших творениях тевтонского прог-рока.
Депрессивный вокал на немецком языке как нельзя лучше довершает картину коротких пьес и продолжительных сюит.
На альбоме практически нет слабых мест. Особенно хорош завершающий трек -
21-минутный опус в котором упругий бас уводит нас от одной темы в другую, кидает нас от жестких динамичных пассажей в мягкие эфемерные заоблачные дали.
Незаслуженно забытая работа!

Вообще-то сей дебютник был реализован в январе 78-го года. А за ним еще 2, которые рецензировал ЭЛПфан.
Состав:
Bass – Reinhart Kunstmann
Drums – Gerhard Huber (2)
Guitar [Guitars] – Wolfgang Krieg
Keyboards – Martin Ernst (6)
Voice [Voices] – Konnie Knapp

Хорошая пластинка - вопросов нет. По непонятным причинам до сих пор не переизданы. Позднее группа видоизменила название, став Indigo Project '88.
Recommended! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 22 мар 2017, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Information "Information" - 81 LP
Drums, Percussion [Percussives] – Mark Nauseef
Piano [Acoustic Grand Piano], Synthesizer, Keyboards, Saxophone [Alto Saxophone] – Joachim Kühn
Synthesizer [Bass Synthesizer], Keyboards, Vocals – George Kochbeck

Группа под управлением Йоахима Куна (на самом деле экспериментальное джазовое трио). Краткосрочный проект с реализацией единственной пластинки. Фортепианно-синтезаторные полукосмические/полуавангардные (местами) упражнения через которые проглядывает клавишный джаз/фьюжн. 2 клавишника (фоно, орган, 2 синтезатора), редкий саксофон, электронный бас и ударные. Электронно-экспериментальный джаз. Я не являюсь поклонником подобной музыки. 8 треков - около 40 минут. Фортепианные наигрышы очень шустры и профессиональны.
Можно послушать для ознакомления и не более того. Есть только на виниле.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 24 мар 2017, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
The Inner Space "Agilok & Blubbo" - 68 (2009) Wah Wah Records
Bass – Holger Czukay
Drums – Jaki Liebezeit
Vocals – Rosy Rosy
Vocals, Flute, Guitar – Irmin Schmidt

До-Кэновские сессии представляют собой саундтрек к фильму Питера Шнайдера (что-то там связанное с политической сатирой). Кое-какие вещи были взяты из 67-го года, хотя большинство композиций были записаны в октябре 68-го года в Кельне. Сразу после этого и была создана Can.
Ну, в принципе, можно было бы поименовать первым альбомом Кэна, поскольку по музыке, духу и общему посылу очень даже соответствует :wink:. Психоделический минимализм с шаманизмом и неожиданными краут-вывертами. Первые 12 треков очень коротки и обрывочны - они не превышают 3 минут. Заключительные 3 бонусных трека - от 11 до 17 минут каждый. Гитара, клавишные, флейта - характерный для группы психо-фрик: иногда мелодичный, чаще - не очень, а порой - и вообще авангардный. В целом, краут именно кэновского разлива - очень специфический и как бы в себе ... Характерная для Кэн монотонная репетитативность, кислотность и шероховатость. Некоторые треки-коротыши настолько сыры, неотработаны, что их вообще можно было бы и не включать. Зато 3 завершающих эпика это квинтэссенция творчества Кэн - джеммующие вещицы с агрессивной гитарой и пронзительной флейтой. Некоторые куски и отступления ваще авангардны для того времени. Вот эти-то последние 37 минут (бонусы) мне понравились больше всего. Таким взлохмаченным и тотально фрикаутным и должен быть великий CAN. Из-за этого выходит, что МАСТХЭВ! :wink:
Highly recommended! :)

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 июл 2006, 20:50
Сообщения: 441
Thrice Mice 1971 same (Long Hair Records)
Пишу здесь , а не в немецком джаз-роке, т.к. это именно что типично краутовый немецкий прогрессив, с духовыми средствами усиления, типа первого Thirsty Moon, Alcatraz и Out of Focus ,если бы последние улучшили свой эмоциональный статус, повеселели и позабыли о политике. Скоростные джемовые композиции с саксофонными/электропианными/гитарными риффованиями и импровизационными партиями, краутовая монотонная забойность имеет место быть, но хорошее чувство юмора ребят спасает положение (играют вчерашние старшеклассники). Половина альбома - бонусы, они еще энергичнее и ярче, чем сам альбом - такое же сочетание дурашливости и истерических моментов. Достойный краутроковый альбом !


Последний раз редактировалось pu i 29 мар 2017, 12:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Improved Sound Limited "Improved Sound Limited" - 71 Long Hair
Bass – Uli Ruppert
Drums – Rolf Gröschner
Guitar, Keyboards, Vocals [Occasionally] – Axel Linstädt
Vocals, Percussion, Flute, Alto Saxophone – Johnny Fickert

Одна из старейших групп Германии из Нюрнберга (была создана еще в начале 60-х), но дебютник Engelchen Macht Weiter - Hoppe Hoppe Reiter был реализован лишь в 69-м, да и то это саундтрек к кинофильму (имхо музыка здесь не любопытная - 2-3-х минутные простенькие американизированные треки). Затем, в начале 70-х вышли еще 2 альбома (этот двойной ЛП). В 2000-е лейбл Лонг Хайер наковырял еще материала аж на целых 3 пластинки - там материал ваще неровный: ауттейки, анрелизд, сессии и опции. Команда просуществовала почти все 70-е.
Почему-то принято указывать на всех сайтах, что это чуть ли не зачинатели краут-рока и германского прогрессива. По мне так очень средняя группа, сильно ориентированная на американо-британский саунд и поющая на английском языке, много и плотно работавшая с кинематографом (например, с великим Вимом Вендерсом). Данный альбом считается у них лучшим, но все равно как-то генеральная музыкальная линия не выдержана и здесь - от баллад с флейточкой до хэви-рока на блюзовой основе. 18 треков - 71 минута. Треки с флейтой и электрогитарой, пожалуй, лучшие. Опора на психодел - отдельные вещи можно причислить к британскому психопрогу конца 60-х годов. Некоторая фрагментарная театральность, но далеко до тех же французских театральных команд. Или италов ... До фига простецких американизированных поп-роковых номеров под бренчащую гитару. Гитара - флейточка - фоно/орган - все просто и понятно: инвентивой не балуют своих слушателей. И где здесь прогрессивный краут??? :shock: Лучшей вещью этого продолжительного альбома стал почти 18-минутный эпик - разнообразный по темпу, подходам и т.п. Здесь много клавишных, агрессивной гитары, всяких краутовских призвуков, шероховатостей, сакса и пр. Это - да, весчь! Но на большее сил не хватило. Настоящий краут-прог, но лишь 18 минут из 70.
Послушать, конечно, можно, но это не самая лучшая пластинка (и группа) германского рока.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Improved Sound Limited "Catch A Singing Bird On The Road" - 73 Long Hair
Bass – Uli Ruppert
Drums – Rolf Gröschner
Saxophone – Ralph Nowy
Steel Guitar [Lap] – Frank Baum
Vocals, Guitar, Keyboards – Axel Linstädt
Vocals, Percussion, Saxophone – Johnny Fickert

Третий альбом группы. 11 треков - 40 минут, то есть 3-4-минутные треки. Вокал опять же на английском. Здесь ваще все очень просто - рокерские номера с редкой флейточкой, фоно и электрогитарой. Ничего показательного абсолютно. Флейта, конечно, иногда спасает ситуацию. В противном случае, была бы сплошная преснятина. Сакс вообще кратенько применяется в 2-3х песенках. Американские кантриобразные вбросы. Ну какой тут вообще может быть разговор о крауте???? :shock: Это вообще мимо ...
ЗЫ. Не понимаю, зачем Лонг Хайер столько сил на разыскания в архивах потратила ...

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2454 ]  На страницу Пред.  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 164  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Technical support by