<--Go back to the first page | Go to "Paleontology"

Уголок коллекционера

The Best Music You Never Heard
Текущее время: 13 май 2025, 19:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2454 ]  На страницу Пред.  1 ... 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147 ... 164  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
Wolfgang Schmid – Wolfhound (1975)

Достаточно редко встречающийся немецкий альбом, представляющий собой своего рода оффшот группы Passport. Посудите сами, Вольфганг Шмид играл там на басу и гитаре, а для своего сольного альбома притащил оттуда еще Курта Кресса на барабанах и Кристиана Шульце на клавишных, так что музыка получилась вполне паспортообразная. Еще здесь есть замечательный флейтист Лешек Задло из Sunbirds, который раскрашивает джаз-роковое полотно нежными флейтовыми пируэтами. Сама музыка, как и средний период Passport, получилась достаточно разношерстной - то околоджазовые вокальные поп-этюды, то кентерберийские импровизации в духе Hatfield & the North, то фанковые зарисовки и юморески, то симфоджаз с мечтательной флейтой и электропианино а-ля Supersister. Петь Шмиду, наверное, стоило бы поменьше, потому что инструментальные номера здесь всегда сияют ярче солнца, а к вокальным песенкам на первой стороне винила у меня лично возникли претензии, да и подобные стилистические метания я не всегда приветствую. Тем не менее общий класс музыкантов позволил вытянуть данную безделушку на солидный джаз-роковый уровень, поэтому данная пластинка, несомненно, рекомендуется. Выходила она на "Атлантике" в 1975 году и с тех пор не переиздавалась на CD. Я, если честно, при прослушивании сначала думал, что это очередной унылый сонграйтер из Германии, так что был приятно удивлен ламповым джаз-роковым саундом и только потом разведал все о славной родословной данного проекта. Последние 10 минут данной работы, которая продолжается сравнительно мало - всего лишь 31 минуту, так и вообще близки к флейтово-клавишному прогрессивному идеалу. Recommended!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 16:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
Purple Haze - Enjoy Your Dinner (1981)

Как-то раньше не доводилось видеть этого имени на немецком прогрессивном небосклоне, однако пластинка оказалась чудо как хороша! Название, правда, совершенно не отражает ее наполнение - ничего хендриксообразного здесь и в помине нет, а на обложке изображена массивная теплоцентраль. Музыка группы напоминает фирменную стилистику лейбла Sky и группы типа Ramses, Octopus, Shaa Khan и Streetmark - англоязычный симфопрог, смешанный с хард-роком, тяжелыми гитарами, бурными синтезаторными трелями и отличными сольными партиями. Отдельно отмечу клавишника, удачно комбинирующего электрическое пианино, старообразный органный саунд с новомодными синтезаторами, хотя группа скорее близка больше к семидесятническим командам по структуре композиций и оформлению закрученных ходов (никакого неопрога, что, несомненно, порадует утомленное модернизмами сердце ретро-прог-лавера). Всего шесть композиций в среднем радиусе 6-7 минут и завершающий 11-минутный эпик, который для времени своего записи звучит как абсолютный топ! Кстати, лейбл Sri Lanca, на котором издавалась группа, также представляет интерес, ведь на нем в начале 80-х выходили альбомы таких любопытных местных команд, как Steven, Tantalus, Rousseau ("Retreat") и Canary, хотя Purple Haze, наверное, самая интересная и прогрессивная из них. Странно, что какая-нибудь "Сирена" до сих пор не переиздала этот диск (наряду с Shaa Khan, например), который явно заслуживает того, чтобы выйти из долговременного забвения. Highly, highly recommended! Незаслуженно забытая жемчужина немецкого прогрессивного рока!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 17:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Brut "Brut" - 70 FLAC
11 треков - 31 минута. Обычные тяжелые блюзы-коротыши с вокалом на английском языке. Обычный хэви-блюз и все было бы хорошо, НО отыгрываются преимущественно чужие песни. В основном, это Хендрикс. Добавляют трубу и женские подпевки. Явно, что ребятам особенно нечего было сказать. Гитара неплохая, но не лучше, чем у того же Хендрикса. Развалились сразу же после реализации. Послушать и забыть

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2023, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Cacumen "Cacumen" - 81 IROND
Bass Guitar – Hans Hauptmann
Drums – Hans Forstner
Guitar – Horst Maier
Lead Guitar – Johann Ziller
Vocals – Claus Leßmann

Дебютная пластинка германской чиста хардовой команды. Всего было пару альбомов в 80-е годы, и один альбом в начале 2000-х. Можно сколько угодно ругать хард-рок 80-х годов за стандартность, избитость ходов и все это правильно. Здесь взяли за основу англо-американские стандарты, поют тоже исключительно на английском языке. Веселые песняки под хардовскую гитару - без особых изысков. Медляки сильно напомнили Скорпионс с подобным же вокалом. Группа была создана еще в 72-м в Ингольштадте, а в 86-м названием изменили на Bonfire.
Нормально для харда. Инвентивы ноль.
Послушать можно. Пластинка переиздавалась 2 раза, включая и российский IROND. Изредка добавляют и сакс. Клавишных точно не хватает.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2023, 13:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Cacumen "Bad Widow" - 83 IROND
Второй альбом вышел уже через 2 года. Скорость гитары увеличилась Скорпионовский вокал (ни о чем другом, как об этой группе думать невозможно). Ну очень похоже. 12 треков - 50 с чем-то минут. Безостановочно лупят тяжелыми риффами и однообразно поют. Писать тут особо не о чем - профессиональный хард без изысков, от слова вообще. Ну уж это совсем для упертых фэнов стиля. Мелодии хорошие.
Лучше послушать более известные коллективы из Британии или США.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 22 янв 2023, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
Dull Knife - Electric Indian (1971)

Давным-давно много копий сломали об эту команду, причем большинство отзывов было отрицательными. Немецкий квартет, названный в честь вождя племени шайенов и выпустивший единственный альбом на лейбле Philips в 1971 г. С тех пор единственным легальным переизданием на CD был релиз от Second Battle. Интересный альбом, черпающий вдохновение из соула, ритм-н-блюза, краута и психоделии. Все это в равной степени смешано здесь - от вступительного краутового безумия Plastic People с искаженным до неузнаваемости вокалом клавишника и постоянным сбивками темпа до госпелообразной Go Down the River, от легкого соула Lonely Is The Man Kind до хэви-проговой Walk Along The Muddy Road с отличным органно-гитарным взаимодействием. Группа скорее второго эшелона, которая, наверное, потеряется среди таких шедевров, как Subject Esq, Tomorrow's Gift или Amon Duul II, однако тем не менее выше среднего уровня. Близка скорее к группам типа Gash (похожий на Джо Кокера вокалист, однако здесь он более эксцентричен и иногда приближается к Кэптена Бифхарту) или Epsilon (похожая стилистическая разносортица). В дальнейшем двое из членов группы - клавишник/вокалист Готтфрид Янко и басист Мартин Хесс - присоединились к Jane, с музыкой которых они также подспудно ассоциировались. Однозначно стоит послушать, хотя и не везде однородно и прогрессивно. Все-таки ранняя психоделическая атмосфера здесь превалирует, несмотря на соулово-госпеловые потуги на избранных треках, поэтому этот диск я все же рекомендую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 09:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2011, 20:11
Сообщения: 560
А мне этот альбом всегда нравился. Отмеченные в рецензии композиции своей стилистической оригинальностью (умеренной, конечно) и эмоциональным накалом, по-моему, более чем искупают имеющиеся недостатки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re:
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 13:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Alice писал(а):
Saitensprung "Ich Wollt, Dab Der Am Kragen Hing" - 78 LP
(Любители Ougenweide отдыхают конкретно) :(
Нечто традиционное, самопально-доморощенное: потренькивания акустической гитары в сопровождении скрыпочки, мандолины, свисточков и даже балалайки. Музыка разреженная - песняки на немецком это основное. У группы несколько бюргерская направленность в музыке с отражением всей национальной палитры традиционного бундес-фолка. Короче, мне такое дело не понравилось.
Лишь для тех, кто не мыслит своей жизни без посконного германского фолка. Мимо ... :roll:


Состав:
Flute, Guitar, Percussion, Vocals – Christine Schlatter
Guitar, Banjo, Hurdy Gurdy, Mandolin, Flute, Accordion, Vocals – Martin Theo Krieger
Guitar, Bouzouki, Vocals – Uwe Abbo Schalles
Guitar, Spoons, Drum, Triangle, Vocals – Horst Skornicka
Hurdy Gurdy, Violin, Cittern, Mandolin, Vocals – Carl Üze Oldenburg
Violin, Zither, Mandolin, Vocals – Irmela Baumart

Пластинка единственная и она никогда не переиздавалась.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 14:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Dieter Salbert "Musica Phantastica" 76 LP
Composed By, Synthesizer, Organ, Producer – Dieter Salbert
Vocals, Voice – Alrun Zahoransky

Диву даешься сколько в Германии было экспериментальных электронных команд, игравших авантовую или полуавантовую электронную музыку. Стоит только вскрыть и эти команды/ исполнители начинают сыпаться из рога изобилия со своими 1-2-5-10 альбомами. Полагаю, что был явный переизбыток подобных групп, которые возжелали сказать свое типа уникальное слово в музыке :mrgreen: Кто-то сказал, но большинство были преданы забвению, как эта. Хотя она и не совсем плохая. Орган с синтами, все довольно мрачновато. Затем вступает женский псевдо-оперный вокал на немецком языке. 4 трека - 37 минут. Авант-электронная опера, а не просто электронные элементы. Это послушать можно, поскольку несколько выбивается из общего тренда креатирования нового электронного саунда. Попробуйте.
Альбом никогда не переиздавался. Альбома 4 реализовал маэстро лет за 40, пока не помер в 2006-м году. Есть и еще один на зацен.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Dieter Salbert / Alrun Zahoransky Und Das New Art Ensemble "Klangszenen" - 84 LP
Bass – Hans Neumann
Synthesizer – Dieter Salbert
Guitar – Mathias Sorof
Keyboards, Synthesizer – Hans-Peter Schier
Synthesizer [Drum-synthi], Percussion – Wolfgang Grotjan
Voice, Vocoder, Effects [Harmonizer] – Alrun Zahoransky

Для записи этого (второго) альбома была собрана целая группа. 4 трека - 45 минут. Мрачнейшая органно-синтезаторная, малоповоротливая месса со спокен вордз на немецком языке, которая вынает душу и погружает в состояние депрессии и тревожного сна. События развиваются медленно и так же медленно утухают, уходя в невеселую медитацию. Затем начинаются вокально-синтезаторные упражнения в виде пересменки вокала и синтов. Это проблематично слушать, хотя вокалистка отменная. Решайте сами - оно вам надо такое? Мне точно нет :mrgreen: Хотя надо признать - что-то в этом есть :idea:

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 23:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
Mythos - Quasar (1980)

Поздний Mythos характеризовался практически полным отказом от услуг других аккомпаниаторов, и все бремя музицирования и творчества ложилось на многолетнего лидера этой замечательной немецкой команды Штефана Каске. Он здесь и синтезаторствует на разные лады, и заливается соловьем на флейте, и вставляет в синтезаторные арпеджио космическую гитару, и старый добрый меллотрон не забывает (который, впрочем, может различить среди мириад других секвенсоров только опытное ухо проггера), и даже поет, правда, это, наверное, его слабейшая черта. Тем не менее его сюрреалистичный, практически речитативный вокал причудливым образом гармонирует с музыкой. Приглашенный барабанщик из группы Mon Dyh выдает практически механистический бит, на фоне которого Каске предается прогрессивной электронике. Вещички небольшие, однако слушаются на отлично. Меня лично всегда привлекали его блестящие флейтовые трели, которые он не оставляет и на этом диске. Долгое время этот диск оставался последним из неизданных "Мифосов", пока его не выпустила на CD Sireena Records. Не менее интересный релиз, чем более ранние работы, ИМХО. Recommended!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 23:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 фев 2005, 15:15
Сообщения: 6531
Откуда: Москва
Mythos - Grand Prix (1981)

Последний альбом Mythos в семидесятнической реинкарнации группы. Штефан Каске здесь вообще остался один-одинешенек и переключился на синти-поп, но не простой, а достаточно прогрессивный. То флейту вставит в синтезаторные полотна, то саксофон начинает дозировано вплетаться в общую канву, то вокодер бубнит что-то, то меллотрон разворачивает свои волны. Биты сугубо синтезаторные, что отличает Grand Prix от предыдущего альбома - больше стало искусственного и пластикового саунда с сиропными вбросами синтов. Наверное, это самый слабый альбом группы, но все равно это не musical bullshit, это уж точно. Такой творческий человек, как Каске, не мог сделать свою работу спустя рукава и представил синти-поповые аранжировки в собственной оригинальной манере. Позиция чисто для комплетистов, однако не испанский стыд - это без сомнения. На CD Sireena Records издала этот альбом вслед за Quasar.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Цитата:
ELPfan
SATIN WHALE - Desert places (1974)
В последнее время запал на немцев, слушаю взахлеб. Эта группа еще один замечательный коллектив, который играет бескомпромиссный прог судя по их первому альбому. Тяжелые гитары и отличный орган доминируют в музыке, хотя ребята открыты различным стилям музыки, могут и на флейте сыграть суперсоло, и на саксофоне. Отличные тевтонцы, напомнившие мне группу JANE, особенна хороша последняя композиция, когда каждый из инструментов попеременно солирует. Вещи длинные и изобретательные. Группа замечательная, нечего сказать


Цитата:
ELPfan
SATIN WHALE - Lost mankind (1975)
Здесь кто-то написал, что второй альбом не стоит свеч. Абсолютно неверно. Второый альбом такой же потрясающий, великолепный и изумительный, как и его предшественник. Несмотря на то, что на дворе стоит 1975 год, группа продолжает играть прог-рок начала 70-х, с длинными гитарно-органными дуэлями, сильным вокалом и яркими мелодиями. Здесь в рамках одной композиции может сначала наяривать флейта аля SUPERSISTER, потом стренчать гитарки аля WISHBONE ASH, затем играть забойнейший саксофон как у WOODY KERN и вдруг вступает лиричный синтезатор как у NOVALIS. Вот такая замечательная группа. Самое интересное вышло с их вокалистом. На протяжении всего альбома я пытался вспомнить, где же я слышал этот голос, а потом посмотрел в буклете - оказывается, это наш старый знакомый Кен Трейлор из JOY UNLIMITED времен диска Reflections, приглашен как главный вокалист. Поет он, кстати сказать, еще лучше, чем в своей предыдущей команде. Видимо, музыканты понимали, что сильным голосом никто из них не отличается, что послужило причиной для его приглашения. Следует сказать, что группа на этом альбоме стала местами более лиричной и симфо-проговой благодаря включению клавишником в свой инструментарий синтезатора муга. Но музыка остается такой же жесткой, бескомпромиссной и прогрессивной. В одной немецкой энциклопедии только что прочитал, что группа играла АОР, не верьте ей, это абсолютная чепуха. Очередной шедевр от этих талантливых ребят.

Первые 2 альбома немецкой прогрессивной группы, которые в незапамятные времена отрецензировал Андрей и более ни одного пука в эту сторону не прозвучало. Понимаю - скажут опопсились и тд и тп. Все верно, но кое-что отметить следует.
Всешки у музыкантов 7 альбомов.

Satin Whale "As A Keepsake" - 77 LP
Bass, Lead Vocals – Thomas Brueck
Chorus – Bernd Wippich, Freya Wippich, Horst Schaettgen, Ralle Oberbichler
Drums – Wolfgang Hieronymi
Guitar, Flute, Mouth Organ – Dieter Roesberg
Piano, Organ, Keyboards, Glockenspiel – Gerald Dellmann

Третий альбом группы. Посмотрел издания и изумился. Оказывается, единственное издание на сиди было токо в Раше на каком-то липовом Уорнер Бразерс Сентрал Юроп :shock: Аухеть можно :shock: У меня целая пачка рипов лежит - полное собрание сочинений. Только дисочек с этим альбомом почему-то изогнулся и стал похож на пропеллер :evil: Не лезет в дисковод. Я его аккуратненько утюжком через фланель прогладил (подрихтовал значить). Заработало и звук нормальный. Слушаю. Нормальный вполне, без особых изысков симфо-прогрессив с флейтой, органом, гитарой и даже глокеншпилем. Немного синтов во вполне уместных местах. Вокал на английском языке без особых акцентов. Вполне приличный меллоу-прог - я не любитель, но многим может понравиться. Хорошие мелодии без авант-фришных развратов. В целом, мягкая и приятная пластинка. Для отдохновения души. Хотя звезд с неба не хватают. Местами добавляется сочный сакс.
Порекомендую.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Satin Whale "A Whale Of A Time" - 78 LP
Bass, Lead Vocals – Thomas Brück
Drums, Vibraphone [Vibes], Backing Vocals – Wolfgang Hieronymi
Guitar, Flute, Harmonica [Mouthorgan], Backing Vocals – Dieter Roesberg
Keyboards – Gerald Dellmann

Это их 4-й студийник. И опять же совсем неплохо, то есть вполне в тренде прогрока именно 70-х. Не немецкого, а именно что англо-саксонского. 10 треков - 45 минут. Все хорошо с точки зрения симфо-прога - гитара, клавишные, флейта, вибрафон. Все по правильным стандартам, НО добавлю и свою ложку дегтя - местами вокал плаксив и заунывен, композиции скучны и без огонька (почти все). Музыка предсказуема и не блещет остротой. Нет перца, с вокалом переборщили. Он забивает меллотрон. Никчемные женские подпевки на некоторых треках. Не хаю, поскольку у многих других дела обстояли много хуже, чем у этой группы. Здесь не неопрог ни разу. Порекомендую.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Немецкий Прог.
СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 10117
Satin Whale "Whalecome" - 78 2 LP
Bass [Fender], Bass [Ibanez], Lead Vocals – Thomas Brueck
Drums, Vocals – Wolfgang Hieronymi
Guitar [Gibson], Guitar [Ibanez], Guitar [Guild], Flute, Harmonica [Mouthorgan], Acoustic Guitar, Vocals – Dieter Roesberg
Organ [Hammond L100], Organ [Crumar], Electric Piano [Yamaha], Synthesizer [Dynacord Mini-Moog], Synthesizer [Arp-Omni-String-Ensemble], Piano [Fender Rhodes], Vibraphone [Vibes] – Gerald Dellmann

В том же году группа сильно поднатужилась и вписала свое имя золотыми буквами в славную историю германского симфопрога, реализовав двойной полуторачасовой винил, включивший концертные записи, которые были взяты с кельнских и гамбургских выступлений, состоявшихся в ноябре 1977-го года. 2 блистательных эпика - 17 и 18 минут каждый просто великолепны и искрометны. Да и короткие треки не подкачали - мгновенная пересменка флейты, меллотрона, гитары. Отыграны лучшие вещи с предыдущих альбомов - сочно и зажигательно. Будто другая группа - никаких осторожных ходов, умеренности или опасливости. Это великолепная пластинка. МАСТХЭВНАЯ однозначно. Все очень разнообразно, разнотемпово со всевозможными вывертами и фишаками.
HIGHLY RECOMMENDED!
ЗЫ. Одна из лучших пластинок группы, еслм не лучшая.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2454 ]  На страницу Пред.  1 ... 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147 ... 164  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Technical support by